Προτάσεις για ένα e-forum συλλογικότητας και διαβούλευσης

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Συμφωνείτε με την πρόταση (παράδειγμα δημοψηφίσματος)

100% 100% 
[ 5 ]
0% 0% 
[ 0 ]
 
Σύνολο Ψήφων : 5

Προτάσεις για ένα e-forum συλλογικότητας και διαβούλευσης

Δημοσίευση  Christos Την / Το 22/1/2008, 01:11

To e-forum αρχίζει να μεγαλώνει σιγά σιγά και στα δικά μου μάτια αποτελεί μία καλή ευκαιρία να πειραματιστούμε με κάποιες διαδικασίες αυτο-ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ. Η συμμετοχικότητα που επιζητά το ΠΑΣΟΚ δεν είναι μία διαδικασία που θα δουλέψει με την πρώτη. Χρειάζεται να δοκιμάσουμε πολλά πράγματα πριν καταλήξουμε σε τρόπους λειτουργίας. Και αυτό είναι κατά την γνώμη μου μεγαλύτερης προτεραιότητας θέμα από αυτή καθεαυτή την κατάθεση απόψεων. Άλλωστε το συνέδριο είναι μιας πρώτης τάξεως ευκαιρία και για πειραματισμούς.
Από ότι φαίνεται υπάρχουν δύο βασικές αντιλήψεις διαδικτυακής συμμετοχικότητας.
Η πρώτη βασίζεται σε μία μορφή καταιγισμού απόψεων και προτάσεων που κατατίθενται σε κατανεμημένα ή κεντρικά σημεία ηλεκτρονικού διαλόγου δημιουργώντας μια τεράστια, οριζόντια, χαοτική και ανοργάνωτη δεξαμενή ιδεών από την οποία το κεντρικό κόμμα προσπαθεί μέσω δειγματοληψίας (και με αμφίβολη μέθοδο) να φτάσει στην "μεγάλη σύνθεση" και να την προσαρμόσει στις πολιτικές του θέσεις. Αυτό το μοντέλο δοκιμάστηκε στο προηγούμενο συνέδριο με την ανοιχτή συζήτηση για το πρόγραμμα και παρότι η συμμετοχή ήταν τεράστια, η επίδραση της συμμετοχής των πολιτών στην τελική διαμόρφωση ήταν τουλάχιστον αμφιλεγόμενη. Από την άλλη, τέτοιες διαδικασίες κονιορτοποιούν τον δημόσιο διάλογο και τα αποτελέσματα του και δίνουν την αίσθηση στον πολίτη ότι η άποψη του χάνεται μέσα στο χάος. Δίνουν τέλος άλλοθι σε κριτικές εξ αριστερών που μιλούν για κομματικές λειτουργίες στις οποίες οι "πολίτες συζητούν και ο κεντρικός κομματικός μηχανισμός αποφασίζει". Ακόμη και αν η σημερινή ηγεσία δεν έχει την διάθεση να εκμεταλλευτεί τέτοιες κατακερματισμένες διαδικασίες προκειμένου να δημιουργήσει ψευδαισθήσεις συμμετοχικότητας, κανείς δεν εξασφαλίζει ότι δεν θα συμβεί κάτι τέτοιο στο μέλλον.
Η δεύτερη αντίληψη βασίζεται σε μία πιο δενδροειδή μορφή συμμετοχής η οποία εφαρμόζεται με πολλές διαφορετικές μεθόδους (δείτε εδώ) και μεγάλη επιτυχία κυρίως από ΜΚΕ με συγκεκριμένους στόχους και δράσεις. Οι πολίτες οργανώνονται σε ομάδες και χρησιμοποιούν μεθόδους διαβούλευσης προκειμένου ο διάλογος και η κατάθεση απόψεων να έχει στόχο και αποτέλεσμα. Με αυτόν τον τρόπο παράγονται κείμενα και προτάσεις με πιο "συλλογική νομιμοποίηση". Το αποτέλεσμα του διαλόγου είναι μετρήσιμο και άμεσο. Οι πιθανές διαφωνίες και διαφορετικές αντιλήψεις επιλύονται σε επίπεδο αυτο-οργάνωσης. Ο πολίτης γνωρίζει ότι η πρόταση/άποψη του μπορεί να έχει μία πιο βραχυπρόθεσμη αποδοχή πριν φτάσει στον κεντρικό μηχανισμό. Το κόμμα έχει πιο εύκολη (και διαφανή) αποστολή καθώς σε αυτό καταλήγουν οι ιδέες με την μεγαλύτερη αποδοχή αφού πρώτα έχουν συντεθεί και φιλτραριστεί σε πρωτοβάθμιο επίπεδο. Αυτή η διαδικασία έχει πολλές ομοιότητες με την αντίστοιχη των οργανώσεων βάσης με την διαφορά ότι το διαδίκτυο και τα εργαλεία του μπορούν να υπερπηδήσουν τα γνωστά λειτουργικά προβλήματα (συμμετοχή, κατάθεση νέων απόψεων, περιορισμοί στην σύνθεση των οργανώσεων κτλ).
Και επειδή το πολύ μπλα μπλα κάνει κακό, θα ήθελα να προτείνω στην συνέχεια ένα μοντέλο λειτουργίας του e-forum που θα υιοθετεί στοιχειώδεις αρχές διαβούλευσης και θα χρησιμοποιεί σε μεγαλύτερο βαθμό τα διαθέσιμα σε αυτό εργαλεία. Η πρόταση έχει ως εξής:
  • δημιουργία ομάδων εργασίας ανά θεματική ενότητα (όπως αυτές έχουν δομηθεί αυτή τη στιγμή)

  • 2-3 μέλη κάθε ομάδας θα αναλάβουν ρόλο διαμεσολαβητή. θα έχουν την ευθύνη να παρακολουθούν της δημοσιεύσεις της θεματικής ενότητας και την συζήτηση και να καταγράφουν τα βασικότερα σημεία.

  • Αφού ο διάλογος διαρκέσει ένα εύλογο χρονικό διάστημα, οι διαμεσολαβητές θα αναλαμβάνουν να ξεχωρίσουν τα σημαντικότερα θέματα χρησιμοποιώντας κατά το δυνατόν αντικειμενικά κριτήρια (όπως π.χ. η συμμετοχή στον διάλογο του κάθε θέματος).

  • Επιλέγοντας τα 2-3 πιο δημοφιλή θέματα θα αναλαμβάνουν να συντάσσουν κείμενα που θα συνθέτουν όλες τις κατατεθειμένες σε αυτά απόψεις. Εφόσον υπάρχουν βασικές διαφωνίες θα συντάσσονται 2 ή περισσότερα κείμενα για κάθε θέμα.

  • Θα ακολουθεί διάλογος επί των κειμένων με σκοπό να προσεγγίσουν όσο το δυνατόν περισσότερο τις κατατεθειμένες απόψεις.

  • Τα τελικά κείμενα θα τίθενται σε δημοψήφισμα (όπως αυτό που χρησιμοποιείται ως παράδειγμα στην αρχή αυτής της δημοσίευσης)
    Εφόσον ένα κείμενο εγκριθεί από μεγάλο αριθμό μελών τότε πλέον μπορεί να θεωρηθεί ως κείμενο του e-forum και μπορεί να προωθηθεί στο ΠΑΣΟΚ (από τους διαχειριστές) ως προϊόν διαβούλευσης υποστηριζόμενο από αξιοσημείωτο αριθμό μελών.

Προφανώς υπάρχουν πολλές λεπτομέρειες που πρέπει να διευθετηθούν μέσω της συζήτησης που ελπίζω να γίνει. Μια αρχή πάντως θα μπορούσε να γίνει με αφορμή την συζήτηση επί του κειμένου πολιτικών θέσεων. Έτσι ένα κομμάτι του διαλόγου που σχεδιάζεται να πραγματοποιηθεί στο [url=dialogos.pasok.gr]dialogos.pasok.gr[/url] μπορεί να ξεκινήσει από εδώ και να μεταφερθούν εκεί τα συμπεράσματα της δικής μας διαβούλευσης.
Καταλαβαίνω ότι κάποιοι θα τρομάξουν και θα δουν το παραπάνω ως καταστατικό λειτουργίας που γνωρίζω ότι σε πολλούς προκαλεί αλλεργία. Θεωρώ όμως ότι σε αυτή την χρονική συγκυρία της επανίδρυσης και των πειραματισμών δεν θα ήταν κακό να δοκιμάσουμε περισσότερες μορφές αυτο-οργάνωσης ώστε να αποκτηθεί εμπειρία, να υιοθετήσουμε τα θετικά και να απορρίψουμε οτιδήποτε δεν δουλεύει.

Christos

Αριθμός μηνυμάτων : 11
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://delfinoi.wordpress.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Προτάσεις για ένα e-forum συλλογικότητας και διαβούλευσης

Δημοσίευση  papachatzis Την / Το 22/1/2008, 02:39

Αγαπητε Χρήστο. Χαίρομαι που έχεις αντιληφθεί τον τρόπο λειτουργίας του φόρουμ. Και εμείς έτσι το φανταζόμαστε.
Ήδη η ομάδα του "γίνε εσύ η αλλαγή" παρακολουθεί τις ενότητες του φόρουμ και "αποδελτιώνει" τις προτάσεις σας.
θέλω να σταθώ στο παρακάτω:

" Τα τελικά κείμενα θα τίθενται σε δημοψήφισμα (όπως αυτό που χρησιμοποιείται ως παράδειγμα στην αρχή αυτής της δημοσίευσης)
Εφόσον ένα κείμενο εγκριθεί από μεγάλο αριθμό μελών τότε πλέον μπορεί να θεωρηθεί ως κείμενο του e-forum και μπορεί να προωθηθεί στο ΠΑΣΟΚ (από τους διαχειριστές) ως προϊόν διαβούλευσης υποστηριζόμενο από αξιοσημείωτο αριθμό μελών."

Είναι μια εξαιρετική ιδέα, που μπορούμε να την συζητήσουμε. Δύσκολη αλλα ελκυστική!
avatar
papachatzis
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 45
Location : Πετρούπολη, Αθήνα
Registration date : 09/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://proxeirotetradio.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΔΙΑΛΟΓΟΥ

Δημοσίευση  amourat Την / Το 27/3/2008, 00:36

ΣΑΝ ΥΠΟΜΝΗΜΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΩΣ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΣΑ ΜΕΛΗ ΕΓΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ,ΠΟΣΕΣ ΕΠΙΣΚΕΨΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΟΥΝ (ΕΡΩΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ 207 ΜΟΝΟΝ ΟΙ 158 ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΣΚΕΨΗ),ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ
ΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΤΟΥΣ ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΔΙΕΥ/ΝΣΗ ΤΟΥΣ ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΟ ΟΜΩΣ ΘΑ ΜΑΣ ΕΔΙΝΕ ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΑ ΤΗΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ.ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΑΝΑ ΕΞΑΜΗΝΟ ΘΑ ΕΠΙΔΕΙΞΟΥΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΣΥΝΕΧΙΣΗΣ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΟΠΩΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΕΝΕΡΓΕΙΩΝ ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΔΟΣΗΣ ΤΗΣ ΙΔΕΑΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΤΟ ΓΟΝΙΜΟ ΤΟΥ ΕΓΧΕΙΡΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΘΟΥΜΕ ΣΕ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΟΡΑΜΑΤΑ.

amourat

Αριθμός μηνυμάτων : 24
Ηλικία : 61
Location : ΘΕΣ/ΝΙΚΗ
Registration date : 22/02/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://amourat.sosblog.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΝΑ E-FORUM ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ

Δημοσίευση  amourat Την / Το 16/4/2008, 23:10

Christos έγραψε:To e-forum αρχίζει να μεγαλώνει σιγά σιγά και στα δικά μου μάτια αποτελεί μία καλή ευκαιρία να πειραματιστούμε με κάποιες διαδικασίες αυτο-ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ. Η συμμετοχικότητα που επιζητά το ΠΑΣΟΚ δεν είναι μία διαδικασία που θα δουλέψει με την πρώτη. Χρειάζεται να δοκιμάσουμε πολλά πράγματα πριν καταλήξουμε σε τρόπους λειτουργίας. Και αυτό είναι κατά την γνώμη μου μεγαλύτερης προτεραιότητας θέμα από αυτή καθεαυτή την κατάθεση απόψεων. Άλλωστε το συνέδριο είναι μιας πρώτης τάξεως ευκαιρία και για πειραματισμούς.
Από ότι φαίνεται υπάρχουν δύο βασικές αντιλήψεις διαδικτυακής συμμετοχικότητας.
Η πρώτη βασίζεται σε μία μορφή καταιγισμού απόψεων και προτάσεων που κατατίθενται σε κατανεμημένα ή κεντρικά σημεία ηλεκτρονικού διαλόγου δημιουργώντας μια τεράστια, οριζόντια, χαοτική και ανοργάνωτη δεξαμενή ιδεών από την οποία το κεντρικό κόμμα προσπαθεί μέσω δειγματοληψίας (και με αμφίβολη μέθοδο) να φτάσει στην "μεγάλη σύνθεση" και να την προσαρμόσει στις πολιτικές του θέσεις. Αυτό το μοντέλο δοκιμάστηκε στο προηγούμενο συνέδριο με την ανοιχτή συζήτηση για το πρόγραμμα και παρότι η συμμετοχή ήταν τεράστια, η επίδραση της συμμετοχής των πολιτών στην τελική διαμόρφωση ήταν τουλάχιστον αμφιλεγόμενη. Από την άλλη, τέτοιες διαδικασίες κονιορτοποιούν τον δημόσιο διάλογο και τα αποτελέσματα του και δίνουν την αίσθηση στον πολίτη ότι η άποψη του χάνεται μέσα στο χάος. Δίνουν τέλος άλλοθι σε κριτικές εξ αριστερών που μιλούν για κομματικές λειτουργίες στις οποίες οι "πολίτες συζητούν και ο κεντρικός κομματικός μηχανισμός αποφασίζει". Ακόμη και αν η σημερινή ηγεσία δεν έχει την διάθεση να εκμεταλλευτεί τέτοιες κατακερματισμένες διαδικασίες προκειμένου να δημιουργήσει ψευδαισθήσεις συμμετοχικότητας, κανείς δεν εξασφαλίζει ότι δεν θα συμβεί κάτι τέτοιο στο μέλλον.
Η δεύτερη αντίληψη βασίζεται σε μία πιο δενδροειδή μορφή συμμετοχής η οποία εφαρμόζεται με πολλές διαφορετικές μεθόδους (δείτε εδώ) και μεγάλη επιτυχία κυρίως από ΜΚΕ με συγκεκριμένους στόχους και δράσεις. Οι πολίτες οργανώνονται σε ομάδες και χρησιμοποιούν μεθόδους διαβούλευσης προκειμένου ο διάλογος και η κατάθεση απόψεων να έχει στόχο και αποτέλεσμα. Με αυτόν τον τρόπο παράγονται κείμενα και προτάσεις με πιο "συλλογική νομιμοποίηση". Το αποτέλεσμα του διαλόγου είναι μετρήσιμο και άμεσο. Οι πιθανές διαφωνίες και διαφορετικές αντιλήψεις επιλύονται σε επίπεδο αυτο-οργάνωσης. Ο πολίτης γνωρίζει ότι η πρόταση/άποψη του μπορεί να έχει μία πιο βραχυπρόθεσμη αποδοχή πριν φτάσει στον κεντρικό μηχανισμό. Το κόμμα έχει πιο εύκολη (και διαφανή) αποστολή καθώς σε αυτό καταλήγουν οι ιδέες με την μεγαλύτερη αποδοχή αφού πρώτα έχουν συντεθεί και φιλτραριστεί σε πρωτοβάθμιο επίπεδο. Αυτή η διαδικασία έχει πολλές ομοιότητες με την αντίστοιχη των οργανώσεων βάσης με την διαφορά ότι το διαδίκτυο και τα εργαλεία του μπορούν να υπερπηδήσουν τα γνωστά λειτουργικά προβλήματα (συμμετοχή, κατάθεση νέων απόψεων, περιορισμοί στην σύνθεση των οργανώσεων κτλ).
Και επειδή το πολύ μπλα μπλα κάνει κακό, θα ήθελα να προτείνω στην συνέχεια ένα μοντέλο λειτουργίας του e-forum που θα υιοθετεί στοιχειώδεις αρχές διαβούλευσης και θα χρησιμοποιεί σε μεγαλύτερο βαθμό τα διαθέσιμα σε αυτό εργαλεία. Η πρόταση έχει ως εξής:

  • δημιουργία ομάδων εργασίας ανά θεματική ενότητα (όπως αυτές έχουν δομηθεί αυτή τη στιγμή)


  • 2-3 μέλη κάθε ομάδας θα αναλάβουν ρόλο διαμεσολαβητή. θα έχουν την ευθύνη να παρακολουθούν της δημοσιεύσεις της θεματικής ενότητας και την συζήτηση και να καταγράφουν τα βασικότερα σημεία.


  • Αφού ο διάλογος διαρκέσει ένα εύλογο χρονικό διάστημα, οι διαμεσολαβητές θα αναλαμβάνουν να ξεχωρίσουν τα σημαντικότερα θέματα χρησιμοποιώντας κατά το δυνατόν αντικειμενικά κριτήρια (όπως π.χ. η συμμετοχή στον διάλογο του κάθε θέματος).


  • Επιλέγοντας τα 2-3 πιο δημοφιλή θέματα θα αναλαμβάνουν να συντάσσουν κείμενα που θα συνθέτουν όλες τις κατατεθειμένες σε αυτά απόψεις. Εφόσον υπάρχουν βασικές διαφωνίες θα συντάσσονται 2 ή περισσότερα κείμενα για κάθε θέμα.


  • Θα ακολουθεί διάλογος επί των κειμένων με σκοπό να προσεγγίσουν όσο το δυνατόν περισσότερο τις κατατεθειμένες απόψεις.


  • Τα τελικά κείμενα θα τίθενται σε δημοψήφισμα (όπως αυτό που χρησιμοποιείται ως παράδειγμα στην αρχή αυτής της δημοσίευσης)
    Εφόσον ένα κείμενο εγκριθεί από μεγάλο αριθμό μελών τότε πλέον μπορεί να θεωρηθεί ως κείμενο του e-forum και μπορεί να προωθηθεί στο ΠΑΣΟΚ (από τους διαχειριστές) ως προϊόν διαβούλευσης υποστηριζόμενο από αξιοσημείωτο αριθμό μελών.


Προφανώς υπάρχουν πολλές λεπτομέρειες που πρέπει να διευθετηθούν μέσω της συζήτησης που ελπίζω να γίνει. Μια αρχή πάντως θα μπορούσε να γίνει με αφορμή την συζήτηση επί του κειμένου πολιτικών θέσεων. Έτσι ένα κομμάτι του διαλόγου που σχεδιάζεται να πραγματοποιηθεί στο [url=dialogos.pasok.gr]dialogos.pasok.gr[/url] μπορεί να ξεκινήσει από εδώ και να μεταφερθούν εκεί τα συμπεράσματα της δικής μας διαβούλευσης.
Καταλαβαίνω ότι κάποιοι θα τρομάξουν και θα δουν το παραπάνω ως καταστατικό λειτουργίας που γνωρίζω ότι σε πολλούς προκαλεί αλλεργία. Θεωρώ όμως ότι σε αυτή την χρονική συγκυρία της επανίδρυσης και των πειραματισμών δεν θα ήταν κακό να δοκιμάσουμε περισσότερες μορφές αυτο-οργάνωσης ώστε να αποκτηθεί εμπειρία, να υιοθετήσουμε τα θετικά και να απορρίψουμε οτιδήποτε δεν δουλεύει.

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΩ ΟΤΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΠΕΡΙΠΟΥ Η
ΙΔΙΑ ΔΕΚΑΔΑ ΑΝΤΕ ΔΕΚΑΠΕΝΤΑΔΑ ΜΕΛΩΝ ΣΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΒΑΣΗ (ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΥΣ ΤΗΣ ΙΔΕΑΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ) ΑΛΛΑ ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΑ
ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΣΠΡΩΞΟΥΝ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΟΣΟ
ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΝΩΡΙΣ?

amourat

Αριθμός μηνυμάτων : 24
Ηλικία : 61
Location : ΘΕΣ/ΝΙΚΗ
Registration date : 22/02/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://amourat.sosblog.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Προτάσεις για ένα e-forum συλλογικότητας και διαβούλευσης

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 18/4/2008, 19:40

amourat θα συμφωνήσω με τους προβληματισμούς σου. Κάνεις πολύ καλά κι ανοίγεις τη συζήτηση. Η διεκπεραίωση και η επανάληψη των ίδιων συνεχώς προτάσεων που, πολλές φορές, έχουν να κάνουμε με μονολόγους δεν έχει νόημα να γίνονται στο forum, κατά την άποψή μου. Ο καθένας έχει δικό του blog κι εκεί μπορεί να γράφει ο,τι θέλει.
Γι' αυτό και θα συμφωνήσω με την αρχική πρόταση του Χρήστου που πάει πολύ παλιά(απο Γενάρη) οτι θα πρέπει να υπάρξουν στόχοι και κανόνες στη βάση των οποίων ανοίγει και κλείνει ένα θέμα ή μια συζήτηση με συγκεκριμένο προσδιορισμό κι όχι άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε...
Συμφωνώ με τη πρόταση του Χρήστου:
στη βάση οτι 2-3 μέλη που θα το επιθυμούν θα συνεργάζονται για να:


  1. Επεξεργαστούν τα πιο δημοφιλή θέματα και στη συνέχεια θα συντάσσουν κείμενο συμπερασμάτων με τις συγκλίνουσες απόψεις.
  2. Θα ακολουθεί διάλογος με τους 'συγγραφείς' των απόψεων όπου θα επεξηγούνται οι προτάσεις και θα αναρτάται το ολοκληρωμένο κείμενο σε ένα ξεχωριστό portal.
  3. Θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί στην επιλογή των κειμένων και των προτάσεων τόσο για την καινοτομία τους όσο και για το υπόβαθρο που έχουν.
  4. Είναι σαφές οτι θα πρέπει να υπάρχει dead line και μάλιστα να είναι προσδιορισμένο π.χ. στο τέλος του μήνα ώστε να είναι ένα είδος ..."εφημερίδας τοίχου" ας το πούμε που όλοι θα γνωρίζουν πότε θα κυκλοφορήσει...
  5. Τέλος, θεωρώ οτι θα πρέπει άμεσα να ανοίξουν νέες θεματικές ενότητες και να κλείσουν κάποιες που έτσι ή αλλιώς έχουν κάνει τον κύκλο τους κι αυτό αναγνωρίζεται εύκολα απο την τελευταία ημερομηνία σχολίου
Εφόσον λειτουργήσουν τα παραπάνω κι έχουν αποτέλεσμα τότε θα έλεγα οτι θα πρέπει να δούμε το επόμενο βήμα ως προς την προώθηση των συμπερασμάτων στην οργάνωση. Ενδεχομένως, στην πορεία να υπάξουν κι άλλες δυνατότητες που προς το παρόν δεν έχουν καταγραφεί.
Ως προς το τελευταίο σχόλιο του amourat θα έλεγα οτι θα πρέπει να αναλάβουν τα μέλη τη διάδοση του forum σε συγκεκριμένους χώρους και ομάδες απ' όπου μπορούμε να έχουμε κι ένα είδος συγκεκριμένου κοινού που κρίνουμε οτι η άποψή τους θα έχει ουσία και γνώση για όλα όσα προτείνονται επι του συγκεκριμένου θέματος...π.χ. τώρα συζητάται το θέμα του νερού...ίσως κάποιοι απο εμάς μπορούν να ζητήσουν απο τους ειδικούς(νερουλάδες τους λένε) ν' αναρτήσουν κάποιο κείμενο ή να σχολιάσουν....έτσι σιγά-σιγά θα διαμορφώνεται και μια 'κρίσιμη μάζα' ατόμων απο διαφορετικές ομάδες της κοινωνίας (επιστήμονες, φοιτητές, μεταπτυχιακοί σπουδαστές, αγρότες, εκπαιδευτικοί, καλλιτέχνες κ.λ.π.)

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ΚΑΤΙ ΚΙΝΕΙΤΑΙ!

Δημοσίευση  geKollias Την / Το 19/4/2008, 10:44

Όπως είχα δηλώσει σε παλαιότερη ανάρτησή μου, παρακολουθώ το forum, χωρίς να συμμετέχω, γιατί η αγωνία μου ήταν η μετουσίωση της "γραφής" σε ΠΡΑΞΗ.
Από τα τελευταία σχόλια βλέπω ότι δειλά - δειλά μπαίνουν οι βάσεις για ουσιαστική παρέμβαση στην πραγματική πολιτική.
Ελπίζω να υπάρξει συνέχεια και ....... εδώ είμαι κι εγώ.

geKollias

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 57
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://neopasok.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

e-forum συλλογικότητας και διαβούλευσης.

Δημοσίευση  amourat Την / Το 19/4/2008, 12:49

tractatus έγραψε:
amourat θα συμφωνήσω με τους προβληματισμούς σου. Κάνεις πολύ καλά κι ανοίγεις τη συζήτηση. Η διεκπεραίωση και η επανάληψη των ίδιων συνεχώς προτάσεων που, πολλές φορές, έχουν να κάνουμε με μονολόγους δεν έχει νόημα να γίνονται στο forum, κατά την άποψή μου. Ο καθένας έχει δικό του blog κι εκεί μπορεί να γράφει ο,τι θέλει.
Γι' αυτό και θα συμφωνήσω με την αρχική πρόταση του Χρήστου που πάει πολύ παλιά(απο Γενάρη) οτι θα πρέπει να υπάρξουν στόχοι και κανόνες στη βάση των οποίων ανοίγει και κλείνει ένα θέμα ή μια συζήτηση με συγκεκριμένο προσδιορισμό κι όχι άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε...
Συμφωνώ με τη πρόταση του Χρήστου:
στη βάση οτι 2-3 μέλη που θα το επιθυμούν θα συνεργάζονται για να:


  1. Επεξεργαστούν τα πιο δημοφιλή θέματα και στη συνέχεια θα συντάσσουν κείμενο συμπερασμάτων με τις συγκλίνουσες απόψεις.
  2. Θα ακολουθεί διάλογος με τους 'συγγραφείς' των απόψεων όπου θα επεξηγούνται οι προτάσεις και θα αναρτάται το ολοκληρωμένο κείμενο σε ένα ξεχωριστό portal.
  3. Θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί στην επιλογή των κειμένων και των προτάσεων τόσο για την καινοτομία τους όσο και για το υπόβαθρο που έχουν.
  4. Είναι σαφές οτι θα πρέπει να υπάρχει dead line και μάλιστα να είναι προσδιορισμένο π.χ. στο τέλος του μήνα ώστε να είναι ένα είδος ..."εφημερίδας τοίχου" ας το πούμε που όλοι θα γνωρίζουν πότε θα κυκλοφορήσει...
  5. Τέλος, θεωρώ οτι θα πρέπει άμεσα να ανοίξουν νέες θεματικές ενότητες και να κλείσουν κάποιες που έτσι ή αλλιώς έχουν κάνει τον κύκλο τους κι αυτό αναγνωρίζεται εύκολα απο την τελευταία ημερομηνία σχολίου
Εφόσον λειτουργήσουν τα παραπάνω κι έχουν αποτέλεσμα τότε θα έλεγα οτι θα πρέπει να δούμε το επόμενο βήμα ως προς την προώθηση των συμπερασμάτων στην οργάνωση. Ενδεχομένως, στην πορεία να υπάξουν κι άλλες δυνατότητες που προς το παρόν δεν έχουν καταγραφεί.
Ως προς το τελευταίο σχόλιο του amourat θα έλεγα οτι θα πρέπει να αναλάβουν τα μέλη τη διάδοση του forum σε συγκεκριμένους χώρους και ομάδες απ' όπου μπορούμε να έχουμε κι ένα είδος συγκεκριμένου κοινού που κρίνουμε οτι η άποψή τους θα έχει ουσία και γνώση για όλα όσα προτείνονται επι του συγκεκριμένου θέματος...π.χ. τώρα συζητάται το θέμα του νερού...ίσως κάποιοι απο εμάς μπορούν να ζητήσουν απο τους ειδικούς(νερουλάδες τους λένε) ν' αναρτήσουν κάποιο κείμενο ή να σχολιάσουν....έτσι σιγά-σιγά θα διαμορφώνεται και μια 'κρίσιμη μάζα' ατόμων απο διαφορετικές ομάδες της κοινωνίας (επιστήμονες, φοιτητές, μεταπτυχιακοί σπουδαστές, αγρότες, εκπαιδευτικοί, καλλιτέχνες κ.λ.π.)

Η ΔΙΕΚΠΕΡΑΙΩΣΗ ΚΑΙ Η ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ ΣΥΝΕΧΩΣ ΠΡΟΤΑΣΕΩΝ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΣΤΑΣΙΜΟΤΗΤΑ ΙΔΕΩΝ. ΤΟ ΠΡΟΣΠΕΡΑΣΜΑ ΤΩΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΩΝ ΕΙΝΑΙ
ΠΑΛΙΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΟΠΩΣ ΚΑΛΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ. ΑΝ ΣΤΟ blog ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΜΕΤΑΦΕΡΘΟΥΝ ΟΙ ΑΓΩΝΙΕΣ ΜΑΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΟΔΗΓΗΘΟΥΜΕ ΣΕ ΕΝΑ e-forum
ΑΤΟΜΙΚΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΜΙΑΣ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΕΝΗΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΧΩΡΟ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ.

amourat

Αριθμός μηνυμάτων : 24
Ηλικία : 61
Location : ΘΕΣ/ΝΙΚΗ
Registration date : 22/02/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://amourat.sosblog.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Προτάσεις για ένα e-forum συλλογικότητας και διαβούλευσης

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 19/4/2008, 13:24

amourat δεν είναι λογοκρισία η στόχευση και το συμπέρασμα...αντιθέτως θα έλεγα οτι ο μονόλογος και η επανάληψη του προσωπικού είναι αποθαρρυντικό στοιχείο συμμετοχής για γόνιμο διάλογο. Αλλο να μεταφέρεται ο προβληματισμός υπο τύπου θέσης κι αναστοχασμού για να γίνει διαβούλευση κι άλλο να μεταφέρεται ως επανάληψη και υπο τύπου στο τέλος προσωπικής υπόθεσης ή εμμονής. Απο το forum περιμένουμε(εγώ τουλάχιστον αυτό περίμενα) να καταγράφονται θέματα που αφορούν στους προβληματισμούς της κοινωνίας, επίκαιρους αλλά και ιδεολογικοπολιτικούς, με περιεχόμενο και με αντίστοιχα παραδείγματα (e-forum συλλογικότητας και διαβούλευσης ...νομίζω οτι είναι το θέμα που σχολιάζουμε) που θα προκαλούν ουσιαστικό διάλογο και αθ συνεισφέρουν στη συλλογικότητα..το blog του καθενός είναι προσωπική του υπόθεση και γι' αυτό η συζήτηση εκεί μπορεί να ξεφύγει με την ευθύνη του ιστολόγου.

Κι επειδή το έναυσμα έχει δοθεί απο αυτό σου το σχόλιο:
"ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΩ ΟΤΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΠΕΡΙΠΟΥ Η
ΙΔΙΑ ΔΕΚΑΔΑ ΑΝΤΕ ΔΕΚΑΠΕΝΤΑΔΑ ΜΕΛΩΝ ΣΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΒΑΣΗ (ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΥΣ ΤΗΣ ΙΔΕΑΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ) ΑΛΛΑ ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΑ
ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΣΠΡΩΞΟΥΝ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΝΩΡΙΣ?"....αναρωτιέμαι αν είναι νωρίς πράγματι ή μήπως θα έπρεπε να προβληματιστούμε περισσότερο απο αυτές τις διαπιστώσεις....εξού και ο σχολιασμός

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή

- Παρόμοια θέματα

 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης