ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  geKollias Την / Το 22/2/2008, 23:56

Μόλις επέστρεψα από την "κοινή ολομέλεια των Δημοτικών Οργανώσεων Βαρνάβα, Καπανδριτίου, Πολυδενδρίου" και είμαι απογοητευμένος.
Φοβάμαι ότι το ΠΑΣΟΚ δεν σώζεται με τίποτα.
Για τι άλλη σκέψη θα μπορούσε να κάνει κάποιος αν πήγαινε σε μία Κομματική Ολομέλεια όπου:

  • Ενώ η ώρα έναρξης ήταν 6.30 μ.μ. οι πρώτοι άρχισαν να φτάνουν στις 7.30 μ.μ.
  • Σύμφωνα με τις τελευταίες εσωκομματικές εκλογές έπρεπε να συμμετέχουν πάνω από 600 μέλη και φίλοι και συμμετείχαν ΔΕΚΑ (10) εκ των οποίων 5 ήσαν υποχρεωμένοι να συμμετέχουν (μέλη Κ.Ο.Ε.Σ., Ν.Ο.Ε.Σ.)
  • Η ομιλήτρια εκ μέρους της Κ.Ο.Ε.Σ. δεν ήρθε (!) ή τουλάχιστον δεν είχε έρθει μέχρι τις 8 μ.μ. οπότε και αποχώρησα.
  • Τα μέλη της Ν.Ο.Ε.Σ. και Κ.Ο.Ε.Σ. είχαν "ανοίξει πηγαδάκι" και συζητούσαν
    πως θα διαμορφώσουν τους συσχετισμούς "για να εκλεγούν οι δικοί μας".
  • Μέλος της Ν.Ο.Ε.Σ. φώναζε "ελάτε να γράψουμε το πρακτικό, να τελειώνουμε".
  • Επικρατούσε μια κατήφεια και απογοήτευση.
Βέβαια κι αν γινόταν η Ολομέλεια δεν θα είχε κανένα ουσιαστικό νόημα, αφού η προθεσμία για υποβολή προτάσεων έληγε την 21/2/2008 και σήμερα το ημερολόγιο γράφει 22/2/2008.
Πώς το κατάντησαν έτσι το κάποτε δυναμικό Κίνημα οι διεφθαρμένες κομματικές μικροεξουσίες;
Και αγανακτείς όταν τους ακούς να αναρωτιούνται τι φταίει και δεν συμμετέχει ο κόσμος.
Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΙΔΙΟΙ.
ΦΤΑΙΝΕ γιατί αγνόησαν τον Λαό και ασχολήθηκαν με την διαιώνιση της "εξουσίας" τους.
ΦΤΑΙΝΕ γιατί, εδώ και 20 χρόνια ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ εναλλάσσονται στις καρέκλες, λες και ασκούν επάγγελμα.
ΦΤΑΙΝΕ γιατί πλέον αντί για τις επιθυμίες των πολιτών εκφράζουν τις επιθυμίες των Βουλευτών και λοιπών παραγόντων, τους οποίους, κάποιοι, υπηρετούν και ως έμμισθοι.
Όμως
δεν φταίνε μόνο αυτοί. Φταίνε πλέον και οι σύντροφοι της "νέας ηγετικής
ομάδας", οι οποίοι δεν άλλοι από αυτούς που απάρτιζαν την προηγούμενη
"ηγετική ομάδα". Που αναπαράγουν κατά γράμμα την καταστροφική τακτική, που, υποτίθεται, θα ανατρέπαμε.
ΚΡΙΜΑ, ΚΡΙΜΑ, ΚΡΙΜΑ......
Πρέπει όλοι να παρουμε θεση, μήπως σώσουμε κάτι.
Η δική μου θέση εδώ

geKollias

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 58
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://neopasok.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 23/2/2008, 13:30

Μια απο τα ίδια και στην ολομέλεια της Μυτιλήνης, φίλε μου. Η μισή 'τάξη' έπαιζε κομπολόι και η άλλη μισή κανόνιζε τους συσχετισμούς (κυρίως οικογενειών) στο διάδρομο....Αστα να πάνε. Για θέμα απαρτίας, δεν συζητάμε. Για θέμα υπσοτήριξης θέσεων απο τους υποψηφίους συνέδρους, ούτε κουβέντα. Για θέμα ποιούς εκπροσωπούμε απο τη στιγμή που παρευρίσκονται τα ίδια άτομα εδώ και 20 χρόνια, χωρίς ίχνος νεολαίων, χωρίς αντιπροσωπευτικότητα γυναικών, χωρίς ανέργους, ιδιωτικούς υπαλλήλους, άτομα που για πρώτη φορά έρχονται να φέρουν κάτι καινούργιο, χωρίς νόημα. Νομίζω ότι έτσι πρέπει να είναι σε όλη την Ελλάδα. Θλιβερό... Crying or Very sad

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  geKollias Την / Το 24/2/2008, 01:13

Το τραγικό έιναι ότι κανείς "από πάνω" δεν ανησυχεί. Συνεχίζουν στον ίδιο δρόμο και αυτοϊκανοποιούνται ότι "όλα πάνε καλά". Κατά τ΄ άλλα φταίει ο Τσίπρας (δημιούργημα των Μ.Μ.Ε. κι αυτός).
Τι πρέπει να γίνει για να καταλάβουν ότι τα φθαρμένα και διεφθαρμένα πρόσωπα συνεχίζουν να διώχνουν τον κόσμο από το ΠΑΣΟΚ;
Φοβάμαι ότι δεν υπάρχει διέξοδος.

geKollias

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 58
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://neopasok.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  Tzonakos Την / Το 24/2/2008, 13:15

Μήπως η αυτο-οργάνωση χρειάζεται σαφείς οδηγίες απο επάνω ;
Μήπως δικαιώνεται ο ΓΑΠ δείχνοντας σαφώς οτι η συμμετοχική δημοκρατία ειναι κάτι εφικτό μόνο αν κάνεις αυτο που λεει, δηλαδη αν συμμετέχεις ;
Εδω και τώρα να δοθούν κίνητρα στους ενεργά συμμετέχοντες αλλιώς θα έχουμε φαντάσματα που θα εμφανιστούν μόνο σε περίπτωση νίκης για να κερδίσουν κάτι. Αυτό ήδη εχει κάνει ζημιά στο ΠΑΣΟΚ στο παρελθόν.
Ισως οι απλοί συμμετέχοντες αισθάνονται οτι παλεύουν οι ίδιοι για να κερδίζουν κάτι κάποιοι άλλοι που έχουν "θέσεις".
Πρέπει να λέμε αλήθειες και αυτο για την μικρή συμμετοχή ειναι κάτι που συμβαίνει σε πολλές οργανώσεις, οπότε αυτο πρέπει να το λάβει υπ όψη άμεσα η ηγεσία και να ασχοληθεί με αυτό.
avatar
Tzonakos

Αριθμός μηνυμάτων : 39
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://tzonakos.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 24/2/2008, 18:43

Tzonako τα κίνητρα στους ενεργά συμμετέχοντες μέχρι στιγμής είναι καρέκλες και μάλιστα οι καρέκλες των άλλων...Ετσι το βλέπουν να γίνεται όσοι τολμούν να περάσουν την πόρτα. Οι άλλοι είναι εκεί και περιμένουν με τον μηχανισμό και την οιγενειοκρατία κι ένα καπάκι για να σκεπάσουν τον 'νέο'. Η συμμετοχική δημοκρατία, όπως βλέπεις, δεν συζητείται πλέον και επίσης η αυτο-οργάνωση απο μόνη της δεν κάνει για οργάνωση. Μέχρι στιγμής οργάνωση έχει ο μηχανισμός. Το απέδειξαν όσοι σχεδίασανν τις ΚΟΕΣ και τις ΝΟΕΣ...ανα την Ελλάδα. Μ' ενα απλό τηλέφωνο, με μια γνωριμία, μ' ένα "ελα ρε τι γίνεται; Θέλω κι εγώ να μπώ"...ωραία διαδικασία! Κάποιοι μάλιστα είχαν και πολλές γραμμές για να κατεβούν κι απο την άλλη είναι κατά των μηχανισμών....
kollias όπως τα λές: Το οικοδόμημα είναι σαθρό μέσα κι οι 'επάνω' νομίζουν ότι αφού όλα διεκπεραιώνονται είμαστε ΟΚ. Πάμε καλά!!! Κούνια που τους κούναγε. Να δούνε τη συμμετοχή στα χωριά και να καταλάβουν....

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  Orestis Την / Το 25/2/2008, 03:42

Αγνοήστε τους. Πάρτε την κατάσταση στα χέρια σας.

Αν τα παρατάμε εμείς και αφήνουμε το ΠΑΣΟΚ σε αυτούς, δε θα αλλάξει ποτέ τίποτα.

Orestis

Αριθμός μηνυμάτων : 31
Registration date : 04/02/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  ellie Την / Το 25/2/2008, 12:03

ο ορέστης έχει δίκιο, όποιος έχει πρόταση την καταθέτει, οι bloggers θα την συζητήσουμε και θα την στηρίξουμε. Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα.

ellie

Αριθμός μηνυμάτων : 13
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://ellietz.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  geKollias Την / Το 25/2/2008, 14:31

Έχω μια πρόταση. Ίσως σας φανεί ακραία, ίσως ανόητη, ίσως μη εφαρμόσιμη. Ας το συζητήσουμε όμως.
Να φτιαχτεί ένα blog με τίτλο "ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ" και σ΄αυτό να αναγράφονται ελεύθερα από τους blogers ΕΠΩΝΥΜΑ τα όποια λαμόγια γνωρίζει ο καθένας στον χώρο του και παράλληλα οι αρνητικές τους πράξεις.
Ας τους "κράξουμε" μήπως και κάποιος ακούσει.

geKollias

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 58
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://neopasok.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  ellie Την / Το 25/2/2008, 15:40

Μήπως αντί να τους κράξουμε να προτείνουμε κάτι καινοτόμο για να τους πούμε πιο ευγενικά ότι ήρθε η ώρα να πάνε σπίτι τούς?
Δεν είναι αριστερός εκείνος που βρίζει και κακολογεί αλλά ο ριζοσπάστης.

ellie

Αριθμός μηνυμάτων : 13
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://ellietz.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  papaioannou Την / Το 25/2/2008, 16:42

Μήπως να αυτοοργανωθουμε σε επίπεδο νομού και έξω από τον σφιχτό
εναγκαλισμό του κόμματος


Να γίνει αυτό σε διάφορες πόλεις και μετά να βρεθούμε κάπου όλοι
μαζί να συζητήσουμε και να αποφασίσουμε τα επόμενα βήματα;

sunny

papaioannou

Αριθμός μηνυμάτων : 21
Ηλικία : 45
Registration date : 27/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.papaioannou.wordpress.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  geKollias Την / Το 25/2/2008, 21:17

Παρ΄ ότι δεν θεωρώ "ύβρι" να κατονομάζεις τους καταστροφείς του Κινήματος, είμαι διαθέσιμος να συζητήσω οποιαδήποτε πρόταση μπορεί να δώσει λύση στο ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα του ελέγχου του Κινήματος από το "κομματικό κατεστημένο".
Όμως ellie δεν καταθέτεις πρόταση και εγώ κουράστηκα να περιμένω από κάποιους άλλους να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα. Νομίζω ότι πρέπει κάτι να κάνουμε.
Η πρόταση για συντονισμένη δράση νομίζω ότι μπορεί να είνια μια αρχή.

geKollias

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 58
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://neopasok.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 25/2/2008, 22:35

Αγαπητέ Κόλλια, κι εγώ με εσένα περισσότερο θα συμφωνήσω αλλά άφού υπάρχουν κι άλλες ριζοσπαστικές προτάσεις, είμαι όλο αυτιά να ακούσω πώς θα γίνει αυτό και σε πόσο χρόνο...να μπορούμε να το δούμε ζωντανοί δηλαδή...δεν είμαστε κι όλοι 3ο χρονών...
Ως προς τη συντονισμένη δράση τι άλλο απο το να γίνει συνάντηση των bloggers στο συνέδριο; Κατ' αρχήν και μετά βλέπουμε.. pirat

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  geKollias Την / Το 26/2/2008, 00:24

Καλή η πρόταση να υπάρξει μια συνάντηση στο συνέδριο, παρ΄ όλο που εγώ δεν είμαι σύνεδρος, ελέω μηχανισμού.
Υπάρχει άραγε ενδιαφέρον για μια τέτοια κίνηση;

geKollias

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 58
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://neopasok.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 26/2/2008, 15:29

Εχω δει να υπάρχει ενδιαφέρον. Θα κοιτάξω να το οργανώσω. Κι εγώ δεν είμαι σύνεδρος. Είμαι όμως παρατηρητής!!! Very Happy

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  geKollias Την / Το 26/2/2008, 15:51

Αν βλέπεις ενδιαφέρον είναι πολύ θετικό. νομίζω ότι πρέπει να ορίσουμε έα σημείο του χώρου όπου θα συγκεκτρωθούμε. Κι αυτό να γίνει κοντά στις ημερομηνίες του Συνεδρίου. ΠΡΟΧΩΡΑ!

geKollias

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 58
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://neopasok.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 26/2/2008, 15:59

ΟΚ. Κάποιοι βέβαια μπορεί να μη θέλουν να είναι στο χώρο του συνεδρίου γιατί θα δημιουργηθεί και ζήτημα να μπουκάρει μια ομάδα(για όσους δεν είναι μέσα). Οπότε προτείνω δύο σημεία συνάντησης για όλους όσους συνομιλούν. Μια μέσα στο συνέδριο και μια απ'έξω...για όλες τις καρδιές I love you

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  Orestis Την / Το 26/2/2008, 23:28

Προσέξτε τις νομικές προεκτάσεις μίας τέτοιας κίνησης (blog).

Orestis

Αριθμός μηνυμάτων : 31
Registration date : 04/02/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  tractatus Την / Το 27/2/2008, 00:11

Ορέστη δεν κατάλαβα ποιές μπορεί να είναι οι προεκτάσεις για μια φιλική συνάντηση για κρασί ή για όσους συμμετέχουν στο συνέδριο για μια συνάντηση σε κάποια απο τις αίθουσες για κανέναν μισάωρο;;;Δεν ξέρω αν διάβασες τη σειρά των σχολίων ή απλά τα δύο τελευταία Shocked

tractatus

Αριθμός μηνυμάτων : 61
Registration date : 17/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  Tzonakos Την / Το 29/2/2008, 15:34

tractatus έγραψε:Tzonako τα κίνητρα στους ενεργά συμμετέχοντες μέχρι στιγμής είναι καρέκλες και μάλιστα οι καρέκλες των άλλων...Ετσι το βλέπουν να γίνεται όσοι τολμούν να περάσουν την πόρτα.

Δηλαδή αν δεν έχει "καρέκλα" δεν παίζω, αν μου δώκεις παίζω, αν παίζω χωρίς να ξέρω αν θα μου δώκεις ειναι σίγουρο οτι θα μείνω χωρίς "καρέκλα" ;
Για πείτε μου, έχει καρέκλες το πασοκ ή θα αποκτήσει οταν κερδίσει Εκλογές και τότε όλοι θα δηλώνουν ΠΑΣΟΚΟΙ ;
Το ξέρετε πόσοι Πασόκοι βρήκαν τέλειες καρέκλες επι ΝουΔού και αν κερδίσει το ΠΑΣΟΚ πάλι Πασόκοι θα δηλώνουν ;
Το ξέρετε οτι την μεγαλύτερη ζημιά στο ΠΑΣΟΚ την έκαναν οι καρέκλες ;

Πράγματι, αν αυτο ειναι το κίνητρο, τότε δύσκολα θα συμμετέχει ο κόσμος δίχως να ειναι καχύποπτος ο ένας απέναντι στον άλλο. Λυπάμαι, ειλικρινά. Νιώθω ΠΑΣΟΚ και δεν μου προσφέρθηκε ποτέ τίποτα. Ούτε ζήτησα καρέκλες άλλων, μα πάντα έβλεπα άλλους να κερδίζουν "καρέκλες".
Μού ρχεται να κλαίω. Αυτο ειναι το ΠΑΣΟΚ :

... Η συμμετοχική δημοκρατία, όπως βλέπεις, δεν συζητείται πλέον και επίσης η αυτο-οργάνωση απο μόνη της δεν κάνει για οργάνωση. Μέχρι στιγμής οργάνωση έχει ο μηχανισμός. Το απέδειξαν όσοι σχεδίασανν τις ΚΟΕΣ και τις ΝΟΕΣ...ανα την Ελλάδα. Μ' ενα απλό τηλέφωνο, με μια γνωριμία, μ' ένα "ελα ρε τι γίνεται; Θέλω κι εγώ να μπώ"...ωραία διαδικασία! Κάποιοι μάλιστα είχαν και πολλές γραμμές για να κατεβούν κι απο την άλλη είναι κατά των μηχανισμών....

Η Συμμετοχική Δημοκρατία είναι σίγουρα μπροστά απο την εποχή μας και δεν γίνεται κατανοητή απο τον πολύ κόσμο που θεωρεί οτι ο Γιώργος "ονειροβατεί". Μεταφέρω κουβέντες πρώην Πασόκων που τώρα ψηφίζουν ΚΚΕ και ΣΥΝ. Δηλώνουν οτι ο ΓΑΠ τους έκανε να φύγουν αφου "δεν πείθει" !
Αυτο σημαίνει οτι ο Ελληνας έχει συνηθίσει σε πολιτική υψηλής τεστστερόνης και θέλει αρχηγούς-τσαμπουκάδες. Οτιδήποτε άλλο το θεωρεί χλιαρό, εύκολα, επειδή δεν θέλει να δεί μακριά.
Οφείλει η ηγεσία λοιπόν να το εξηγήσει περισσότερο, ωστε η Συμμετοχική Δημοκρατία να μην ερμηνεύεται κατα το δοκούν, ή αλλιώς, όπως μας καπνίσει.
avatar
Tzonakos

Αριθμός μηνυμάτων : 39
Registration date : 18/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://tzonakos.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μια σκέψη για την "εσωτερική" αλλαγή

Δημοσίευση  petman Την / Το 3/3/2008, 14:08

Σύντροφοι το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ. Είναι πρόβλημα ολόκληρης
της κοινωνίας και το αντίστροφο. Στην ουσία έχουμε μπει σε ένα φαύλο κύκλο. Οι
πολίτες πιστεύουν ότι τα κόμματα που άσκησαν εξουσία και οι πολιτικοί εν γένει
είναι φθαρμένα-διεφθαρμένοι και δεν πλησιάζουν-συμμετέχουν. Τα κόμματα, ειδικά
το ΠΑΣΟΚ, δεν μπορεί να αλλάξει και παραμένει αυτό που "φαίνεται"
ακριβώς γιατί οι πολίτες δεν συμμετέχουν και άρα αυτοί που το οδήγησαν σε αυτή
την κατάπτωση παραμένουν ακλόνητοι στις μικρο-εξουσίες τους.
Οι ευθύνες για την εικόνα του ΠΑΣΟΚ βρίσκονται σε δυο επίπεδα. Το ένα αφορά τα
μικρομεσαία στελέχη και τα τοπικά στελέχη κάθε περιοχής, που είδαν το ΠΑΣΟΚ να
λειτουργεί ως ένα από-ιδεολογικοποιημένο "σύστημα" διαχείρισης
εξουσίας, ανέλιξης (επαγγελματικής, κοινωνικής, οικονομικής) και μάλιστα με
αλαζονικό τρόπο. Το άλλο αφορά την προηγούμενη ηγετική ομάδα που απο-ιδεολογικοποίησε
το ΠΑΣΟΚ. Έσπασε σε πολλά σημεία την διακριτή διαχωριστική γραμμή με την δεξιά.
Έφερε στο πολιτικό (και όχι μόνο στο διαχειριστικό) προσκήνιο όρους, στόχους
και σύμβολα που άνηκαν είτε στην παραδοσιακή (νοικοκύρεμα, τάξη), είτε στην
φιλελεύθερη (ανταγωνιστικότητα, ιδιωτικοποίηση, οικονομία και αγορά,
μακροοικονομικοί δείκτες, χρηματιστήριο) δεξιά.
Έτσι διαμόρφωσε τις συνθήκες για την "κεντροποίηση" του ΠΑΣΟΚ, που
έδωσε το δικαίωμα στα ΜΜΕ να μιλάνε για "σύγκλυση" και
συναίνεση" στα μεγάλα θέματα (εθνικά, παιδεία, υγεία) λες και δεν υπάρχουν
ιδεολογικοί-ταξικοί διαχωρισμοί και τελικά επέτρεψαν στον Καραμανλή να μιλάει
για "μεσαίο χώρο" και "κοινωνικό κέντρο". Δηλαδή για μια
στρογγυλεμένη πολιτική διαχείρισης των συμφερόντων και μη ρήξης με κανένα κατεστημένο
(νοοτροπία ή σύστημα) της άρχουσας τάξης.
Έτσι το ΠΑΣΟΚ έχασε τόσο την ιδεολογική του ταυτότητα και την πολιτική του
ηγεμονία, τόσο στην κοινωνία, όσο και στην ευρύτερη αριστερά. Η πολιτική
ηγεμονία για την οποία κόμπαζαν κάποιοι το 2000, μετά την τρίτη εκλογική νίκη,
ήταν επίκτητη και οφειλόταν στο πλέγμα των ΜΜΕ που στήριζαν όχι την αριστερή
έκφανση του ΠΑΣΟΚ, αλλά την πολιτική της ΟΝΕ, του Γ' ΚΠΣ και των Ολυμπιακών
Αγώνων. Δηλαδή στήριζαν την επίτευξη μίκρο- και μακρο-οικονομικών στόχων και
την αποδοτική "διαχείριση" των πόρων, που διασφάλιζαν την ευρωστία
και την ανάπτυξη των επιχειρήσεων που κρύβονταν πίσω από τα ΜΜΕ ή αναλάμβαναν
δημόσια έργα και έργα εκσυγχρονισμού της διοίκησης.
Την πολιτική αυτή όμως, μπορεί να την κάνει, έστω και με μη αποδοτικούς όρους
για την χώρα συνολικά, και μια "κεντρώα" Κυβέρνηση της ΝΔ. Έτσι η
πολιτική ηγεμονία του ΠΑΣΟΚ και του Κώστα Σημίτη σε μια νύχτα προσαρμόστηκε
στην πολιτική ηγεμονία της ΝΔ και την ρητορική "δεινότητα" του Κώστα
Καραμανλή. Όλα αυτά με το επικοινωνιακό πλαίσιο Ρουσόπουλου και την συνολική
απαξίωση του ΠΑΣΟΚ (ακόμα και από μέσα) συνέβαλαν στο να εμπεδώσει η κοινή
γνώμη την εικόνα που έχει σήμερα.
Το ΠΑΣΟΚ συνεπώς δεν μπορεί να πείσει ότι αλλάζει και δεν μπορεί να
αντικαταστήσει την κομματική νομενκλατούρα της διαχείρισης με μια ιδεολογικά
συντεταγμένη, πολιτικά άφθαρτη και κινηματικά δρώσα ομάδα στελεχών, όσο δεν
δίνει σαφείς και συνεπείς ιδεολογικά απαντήσεις. Τα στελέχη μας έχουν να συζητήσουν ιδεολογικά-πολιτικά
(και όχι επικοινωνιακά) πάνω από μια 10ετία. Άρα ποιος θα παράγει τη
"νέα" ιδεολογία και ποιος θα διαδώσει αξιόπιστα τη νέα πολιτική
πρόταση;

Το ΠΑΣΟΚ, δηλαδή όλοι εμείς, πρέπει να δώσουμε μια αυθεντική και διακριτή
ιδεολογία και κοσμοθεωρία ώστε να έρθει-συνταχθεί με το ΠΑΣΟΚ ικανός αριθμός
στελεχών που να πιστεύουν, να παράγουν, να εμπνέονται, και να διαδίδουν μια
τέτοια ιδεολογία. Ακόμα και η "στροφή προς τα αριστερά" είναι θολή ως
προς το περιεχόμενο της. Ποια είναι η διαφορετική προσέγγιση του ΠΑΣΟΚ ως προς
την πολιτική της Αμερικής στα Βαλκάνια; (πέρα από το ότι ο ΓΑΠ θα διαχειριζόταν
την εξωτερική πολιτική πιο αποδοτικά από Μολυβιάτη-Ντόρα)
Ποια είναι η διαφορετική προσέγγιση του ΠΑΣΟΚ -και των ευρωπαίων σοσιαλιστών-
ως προς την στρατηγική της Λισσαβόνας, τον οικονομικό-τεχνοκρατικό ανταγωνισμό
της ΕΕ με ΗΠΑ-Ιαπωνία, την πολιτική του σκληρού Euro και την παντοδυναμία της
Κεντρικής Ευρωπαϊκής Τράπεζας; Ποια είναι η προσέγγιση του ΠΑΣΟΚ για την μερική
απασχόληση ή τις φιλελεύθερες επιλογές της Ευρωπαϊκής Επιτροπής στους τομείς
της παιδείας, της ενέργειας, των επικοινωνιών και των μεταφορών;
Σύντροφοι δυστυχώς υπάρχουν μια σειρά ζητήματα που το ΠΑΣΟΚ πρέπει να δώσει μια
σαφή απάντηση πολιτικά αντίθετη από την επικρατούσα γραμμή της Ε.Ε. Πρέπει να
μιλήσει ξεκάθαρα όχι απλά για το "κράτος στρατηγείο", αλλά π.χ. για
την συμμετοχή του κράτους στην παραγωγική διαδικασία, και πολλά άλλα. Δεν αρκεί
να πούμε "μην ξεπουλάτε τα λιμάνια, τα αεροδρόμια, την ενέργεια".
Πρέπει να εξηγήσουμε ιδεολογικά και πολιτικά ποια είναι η φιλοσοφία μας (π.χ. όχι
νέος κρατισμός). Αν η άποψη μας είναι ότι εμείς θα τα "ενοικιάζαμε",
"πουλάγαμε", "μετοχοποιούσαμε" ποιο αποδοτικά δεν πείθουμε.

Έτσι θα συσπειρώσουμε κοινωνικές δυνάμεις που υποφέρουν. Έτσι θα δώσουμε το
μήνυμα μιας άλλης πολιτικής και όχι απλά μιας χρηστής, δημοκρατικής,
αποκεντρωμένης και διαφανούς διαχείρισης. Έτσι θα διαμορφώσουμε μια κινηματική
δράση που είτε θα απαξιώσει την γραφειοκρατία των "σφραγίδων". Είτε
θα φέρει τις "σφραγίδες", αλλά και την οργάνωση στα χέρια των
πραγματικών κοινωνικών δυνάμεων.
Η αυτό-οργάνωση δυστυχώς δεν αποδίδει. Ο περισσότερος κόσμος "βλέπει"
το επίσημο ΠΑΣΟΚ και όχι το "αυτο-οργανωμένο" ΠΑΣΟΚ. Ο κόσμος
διαβάζει το "επίσημο" φυλλάδιο-πρόγραμμα ΠΑΣΟΚ και όχι την
πρόταση-θέση-προβληματισμό του "αγωνιούντος" ΠΑΣΟΚ. Ο εργαζόμενος
βλέπει να μιλάει για αγώνα και απεργία ο συνδικαλιστής που πριν 5 χρόνια
αγωνιζόταν να γίνει ή να βάλει δικό του προϊστάμενο, τμηματάρχη, διευθυντή.
Βλέπει να καταγγέλλει την διαφθορά ο συνδικαλιστής που πριν έκανε το παν για να
μπει σε επιτροπές διαγωνισμών, προμηθειών, υπηρεσιακά συμβούλια, κλπ.
Ακόμα χειρότερα σε ορισμένες περιπτώσεις βλέπει τον ίδιο
"συνδικαλιστή" να μένει στα ίδια πόστα, παρά την "αλλαγή
διακυβέρνησης"
Τελειώνοντας εκτιμώ ότι η "μάχη" της αλλαγής περνάει μέσα από τις
δημοκρατικές διαδικασίες και ευτυχώς ή δυστυχώς πρέπει να ξεκινήσει από την
κορυφή. Το νέο Εθνικό Συμβούλιο, τα νέα όργανα που θα εκλεγούν σε 1-2 μήνες και
κυρίως οι επιλογές που θα γίνουν στο χώρο του μαζικού κινήματος είναι η νέα
-τεχνικά- αφετηρία. Αν το Εθνικό Συμβούλιο είναι άθροισμα "λαμπερών"
προσωπικοτήτων, "γόνων" πολιτικών οικογενειών, φιλόδοξων υποψηφίων
και "ατσαλάκωτων" πετυχημένων ιδιωτών, τότε μοιραία θα είναι ένα Ε.Σ.
συμβιβασμών και δημοσίων σχέσεων. Θα είναι ένα Ε.Σ. που θα αναπαράγει σε κάθε
κοινωνία το πελατειακό σύστημα και τους συσχετισμούς νομής της μικρής ή μεγάλης
κομματικής, συνδικαλιστικής και αυτοδιοικητικής εξουσίας.
Το νέο Ε.Σ. πρέπει να απαρτίζεται από νέους δυναμικούς ανθρώπους που
προέρχονται από μαζικούς χώρους, έχουν δώσει συνδικαλιστικούς αγώνες και δεν
έχουν πολιτικές, οικονομικές, επαγγελματικές ή ακαδημαϊκές εξαρτήσεις από
κανένα σύστημα ή υποσύστημα του "παλιού" κυβερνητικού ΠΑΣΟΚ ή των
παραγώγων του. Πρόσωπα που δεν έχουν μετάσχει στο πελατειακό σύστημα των
Βουλευτικών ή Αυτοδιοικητικών εκλογών, ούτε κληρονομούν το οικογενειακό πλέγμα
συμμαχιών ή συγκρούσεων και φυσικά δεν έχουν "επιχειρηματικές"
πλάτες.
Τέλος, στο σύνολο της κομματικής δομής και οι "επικεφαλείς" κάθε οργάνου πρέπει να έχουν ηθικό ανάστημα και πολιτικο-οργανωτικές ικανότητες, που να είναι ένα "κλικ" πιο πάνω από την λοιπή σύνθεση κάθε οργάνου.
Στη πολιτική-οργανωτική λογική που περιγράφω κάθε συνάντηση πολιτικοποιημένων και παράλληλα
ελεύθερων ΠΑΣΟΚων είναι θεμιτή και αναγκαία.

petman

Αριθμός μηνυμάτων : 20
Ηλικία : 42
Location : Iraklio - Crete
Registration date : 26/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.mgpetrakis.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΣΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ (;)

Δημοσίευση  amourat Την / Το 15/3/2008, 00:00

geKollias έγραψε:Έχω μια πρόταση. Ίσως σας φανεί ακραία, ίσως ανόητη, ίσως μη εφαρμόσιμη. Ας το συζητήσουμε όμως.
Να φτιαχτεί ένα blog με τίτλο "ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ" και σ΄αυτό να αναγράφονται ελεύθερα από τους blogers ΕΠΩΝΥΜΑ τα όποια λαμόγια γνωρίζει ο καθένας στον χώρο του και παράλληλα οι αρνητικές τους πράξεις.
Ας τους "κράξουμε" μήπως και κάποιος ακούσει.
ΚΟΛΛΙΑ με πρόλαβες, μόλις προχθές Τετάρτη πήρα γεύση της συμπεριφοράς ενός τέτοιου λαμόγιου μάλιστα δημ. υπαλλήλου και το σκέφθηκα βέβαια κάπως διαφορε-τικά ,δηλαδή την δημιουργία μιάς επιτροπής που θα ενημερώνεται για τα ανδραγαθήματα των ΛΑΜΟΓΙΩΝ θα τούς καλεί σε απολογία και ας αναρτά η επιτροπή τα ονόματα οπου και οπως επιθυμεί.

amourat

Αριθμός μηνυμάτων : 24
Ηλικία : 61
Location : ΘΕΣ/ΝΙΚΗ
Registration date : 22/02/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://amourat.sosblog.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης